Надежда Копытина: "Королева крабовых палочек". Надежда Копытина: «У меня - уникальный дар окрылять людей Надежда копытина состояние

09 сентября 2008 года состоялось открытие сезона деловых встреч Московского Клуба Предпринимателей встречей с Надеждой Яковлевной Копытиной.

«Женщина в бизнесе» - тема нынче широко обсуждаемая.

Людей интересует, может ли женщина заниматься бизнесом, или у нее есть более важные дела; как ее занятие бизнесом отражается на личной жизни, на семье, на детях, и тому подобное.

Причем, часто слышишь от сторонников теории о том, что женщина не должна заниматься бизнесом, что якобы такие женщины не успешны в семье. Что они не следят за собой, становятся мужеподобными и прочие, достойные фильма ужасов вещи, которых в реальной жизни вы или не встретите совсем, или же встретите крайне редко.

Сразу скажу, что мне вообще не удавалось пока в жизни встретить человека, успешного в бизнесе, но не успешного в семье. Успех – это менталитет. Если человек им обладает, то он успешен везде.

Все женщины и мужчины, которых я знаю, которые имеют крепкий бизнес – имеют точно такие же крепкие семьи, либо процент незамужних/неженатых/бездетных среди них не выше, чем среди остальных людей. А вот процент бракоразводных процессов среди них ниже на порядок: это заметно невооруженным глазом (некогда, наверное… :)).

Таким образом, бизнес, никоим образом семье не мешает, а получается, что даже укрепляет.

Чтобы развеять мифы и сомнения, укрепить веру в себя женщин, да и мужчин тоже, начинающих бизнес сегодня, мы пригласили в гости Надежду Копытину.

Надежда Копытина – владелица холдинга «Лёдово», компании, которая является лидером на российском рынке замороженных продуктов питания и оборот которой составляет 30 млн. долларов. Она так же основала продюсерскую компанию «Глобал Экшн Групп». Надежда Копытина – известный меценат и общественный деятель: на протяжении многих лет организовывала концерты в исторических заповедниках – усадьбах Архангельское и Царицыно.

В 2003 году в рамках международной программы Entrepreneur Of The Year Award Надежда Яковлевна стала первой в истории России победительницей в номинации «Лучшая женщина-предприниматель»; в 2006 году вошла в десятку самых успешных и влиятельных деловых женщин России, проведенных авторитетными российскими журналами «Финанс», «Компания» и «Карьера».

Надеюсь, Вы не думаете, что я закончила перечислять увлечения и дела Надежды Яковлевны Копытиной?.. :)

Потому что это только начало…

Потому что ещё Надежда Яковлевна была вынуждена написать книгу, поскольку книгу купили раньше, чем она начала ее писать. Потому что еще она сняла полнометражный художественный фильм «Ванечка», получивший несколько премий, в том числе, на Фестивале им. Тарковского. Потому что она профессионально занималась (или продолжает заниматься): большим тениссом, йогой, горными лыжами, верховой ездой, танцами, психогенетикой, и во всем этом она, так или иначе, достигла успеха.

Еще она здорово поет: это мы видели и слышали лично на юбилее журнала «Свой бизнес», где, пока гости ели и пили, Надежда Яковлевна весь вечер пела. Причем, пела здорово: если бы мы не были знакомы, подумали бы, что это организаторы приёма пригласили профессиональную певицу.

И, наконец, Надежда Копытина счастлива в браке, и воспитывает троих детей.

Это всё – сейчас.

А когда-то Надежда Копытина, закончив в 17 лет школу, пренебрегла возможностями, которые открывались перед ней в родном городе, в котором родители сразу же по окончании школы подарили ей квартиру, и пообещали машину за поступление в институт.

Собрав вещи, взяв с собой немного денег, она отправилась в Москву...

Не люблю ныне модное словосочетание «покорять Москву» - поскольку оно совершенно без-образное. Образа за ним нет.

Когда это словосочетание употребляется военными – там всё понятно. Сначала город осаждают, и он сопротивляется, а потом – покоряется.

Но людям, которые приезжают в Москву, Москва если и «сопротивляется», то никак не больше, чем самим москвичам. В институты все поступают на равных основаниях, а на работу москвичу устроиться, порой, бывает сложнее.

Так вот, подобно д’Артаньяну, ворвавшемуся на рыжем коне в Париж с «тремя экю в кармане, но готовому вызвать на дуэль каждого, кто осмелился бы сказать, что он не сможет купить Лувр», в Москву приехала Надежда Копытина.

Нужно было где-то жить, и что-то есть, а потому пришлось сразу же начать зарабатывать деньги, продавая на рынке самые разные товары.

Это было поначалу не очень просто, потому что Надежда, например, даже стеснялась разговаривать по телефону с незнакомыми людьми.

Хотя иногда это трудно представить, но через самый обыкновенный страх, парализующий тех, кто начинает бизнес, когда-то прошли все ныне крупные предприниматели.

Людей различает не отсутствие или наличие страха, потому что человек, психически здоровый, делать что-то впервые боится всегда.

Различает их поведение в страхе: одни бегут от страха, а другие бросаются ему навстречу. Одни от страха бросают начатое, а вторые, боясь, продолжают делать.

И Надежда Яковлевна боялась, и делала.

Она занималась частным предпринимательством: ездила за границу, покупала там товар и потом продавала его сама на рынке.

В 1993 основала ряд компаний, занимающихся импортом потребительских товаров. В 1994 основала компанию «Сальмон», которая легла в основу нынешнего холдинга «Лёдово»…

Что помогало и давало силы?.. Огромное желание добиться успеха, сделать, быть всегда успешной и счастливой.

«Каждый из нас, здесь сидящих, - обратилась Надежда Яковлевна к аудитории, - победитель уже по факту; просто потому, что он появился на свет. Дальше все в ваших руках: абсолютно всего, что вы хотите, вы добьетесь, надо просто брать и делать».

В этом же и секрет начала своего бизнеса.

«Если хотите сделать бизнес, нужно делать», - говорит Надежда. И она делала.

Как и наши предыдущие гости Максим Ноготков или Артемий Лебедев, Надежда Копытина даже не успела получить высшее образование; у нее просто не было такой возможности: надо было сразу зарабатывать на жизнь.

Вот только недавно, будучи уже известным предпринимателем, получив многие награды, Надежда окончила институт. Да и это она сделала не потому, что искала недостающие знания.

А потому что кадровик ее компании сказала, что как-то неудобно, что директор компании без высшего образования, и даже предложила Надежде сходить за нее в институт и сдать все экзамены:).

Тогда Надежда Яковлевна действительно поступила в институт, и провела там время с огромной пользой для бизнеса… подобрав в свою компанию надежных, проверенных на учебных кейсах и конкурсах, профессионалов:).

Вы, наверное, заметили уже, что, как правило, крупные предприниматели либо не получают высшее образование совсем, либо получают его уже потом, создав бизнес.

Это не только названные выше гости МКП, но и известные Вам Евгений Чичваркин или Билл Гейтс…

Чуть реже встречаются крупные предприниматели, имеющие высшее образование, но не профильное: например, шоколадный король Андрей Коркунов окончил Московский энергетический институт.

Но это, разумеется, не означает, что если вы закончили институт в молодости, а потом начали бизнес на базе институтских знаний, у Вас нет шанса стать крупным предпринимателем:). Именно так поступил Дмитрий Новиков («Консультант-Плюс»), который был у нас в гостях в МКП полтора года тому назад.

Просто не надо думать, что институтские знания являются обязательным условием для того, чтобы начать бизнес. Знания даже экономических ВУЗов никак не помогают начать бизнес (они только немного углубляют понимание бизнес процессов в дальнейшем).

Еще один интересный момент, отмеченный Надеждой Яковлевной, и который мы уже как-то обсуждали в этой рассылке – честность.

Бытует мнение, что ни один крупный капитал в мире не создан честным путем.

У Надежды Яковлевны убеждение противоположное: невозможно создать крупный капитал нечестным путем. Эта нечестность все равно в чем-то выплывает, где-то к вам вернется бумерангом.

Например, бизнесмены, неверные женам, по ее мнению, менее успешны, чем верные. Неверным тоже изменяют – если не в личной жизни, то в бизнесе.

И любую неудачу в бизнесе Надежда Яковлевна может объяснить подобным образом: значит, где-то этот человек сам делает что-то неправильно. А в бизнесе ему это возвращается.

Муж Надежды Копытиной занимается вместе с ней бизнесом.

Кто-то в зале спросил: «А как вы относитесь к ситуации, когда муж на работе, деньги зарабатывает, а жена дома, детей растит? Это не правильно?..»

Надежда ответила вопросом: «А при этом, что оба хотят, если они любят друг друга?»

«Быть вместе», - последовал ответ из зала.

«Вот именно, - резюмировала Надежда Яковлевна. - Если люди друг друга действительно любят, это же сплошное удовольствие быть постоянно вместе. Это великий труд и это огромное удовольствие».

Люди хотят быть вместе, и сами себя насильно разрывают – разными работами, разными бизнесами, разными делами. Если они хотят быть вместе – они должны быть вместе.

Кроме того, Надежда усмехнулась над словосочетанием «детей растит»: «А то они сами не вырастут».

Старшая дочь Надежды Яковлевны маминым бизнесом заниматься пока не хочет. Зато отлично справляется с обязанностями няни для младших детей.

Младшие часто приходят к родителям, и говорят: «Мама, папа, дайте нам 100 000 руб., мы идем в кино». Кто-то в зале предположил, что они хотят купить кинотеатр… :)

Кстати, добавлю, что мука «кому сидеть с детьми» знакома только семьям, в которых один или двое детей. Когда детей много, за младшими смотрят старшие. Причем, как «старший ребенок» в прошлом, ответственно заявляю, что нянчиться с младшей сестрой для меня было огромным удовольствием, и, пожалуй, я бы не променяла это удовольствие ни на что другое:).

Выход из ситуации, когда мама хочет заниматься бизнесом, Надежда Яковлевна видит так же в бабушках, нянях, гувернантках и детских садах, одним словом – аутсорсинг:).

Кроме того, успешные родители больше могут дать детям. Например, Надежда с детьми недавно вернулась из Африки, где они вместе были на сафари (без убийств), летали на воздушном шаре, и еще много всего интересного.

И потому проблема что важнее, ребенок или бизнес – совершенно надумана теми, кому почему-то выгодно противопоставлять.

Ведь никто же не думает над вопросом, что важнее: выйти замуж (жениться) или родить ребенка?..

Важно всё, и успевать надо всё. И самореализацией человеку жертвовать нельзя, даже во имя детей, хотя бы уже потому, что детьми сей шаг оценен не бывает.

Надежде Копытиной ее дети очень помогают: «Дети до двенадцати лет здорово подсказывают, что мы делаем неправильно».

Здесь кто-то уточнил – каким образом дети это подсказывают?..

«Дают сигналы, - ответила Надежда, - например, есть что-нибудь, что вас напрягает в ваших детях?»

«Есть – они дерутся… Это сигнал?..»

«Это очень серьезный сигнал. Ищите либо конкуренцию на работе, либо конкуренцию в семье между женой и мужем».

Про распорядок дня было особенно интересно (когда Надежда отвечала на этот вопрос, на часах было 21.30…) :) -

«Сейчас после Вас у меня примерка платья, в котором я буду на презентации своей книги. Потом я поеду в офис, потому что меня там еще ждут люди, у меня там еще дела. В офисе я до тех пор, пока будет хотеться работать. Может быть до заката, а может быть до рассвета. Как только надоест, или устану, уеду. Завтра утром в 8.15 у меня совещание, а послезавтра утром самолет в Киев».

Кто-то в зале подчеркнул, что Надежда часто говорит о том, что делает то, что хочется, но при этом говорила и о том, что порой необходимо делать то, что не очень хочется, но надо.

«А Вы хотите достичь цели? – уточнила Надежда. – Если вы хотите в жизни прогресса, то для прогресса надо все время делать то, чего никогда раньше не делал. А делать то, чего никогда раньше не делал, каждый раз не хочется, тут нужна определенная смелость. Но чтобы быть успешным, надо обязательно ежедневно делать то, чего никогда раньше не делал…»

Но это вы делаете во имя своего же более приоритетного «хочу».

Кстати, о приоритетах. Надежду Яковлевну (да и, наверное, всех, кто читает эту рассылку) раньше учили, что на первом месте всегда страна и патриотизм, а потом все остальное, и в самом конце – она сама.

Теперь Надежда Яковлевна расставляет приоритеты в своей жизни следующим образом:

3. я, муж и наши дети

4. я, муж, наши дети и наши родители

5. наш бизнес

6. наша страна

На этом я закончу рассказ о нашей встрече. Не потому, что он на этом закончился. А потому, что интригу тоже надо сохранять:).

Но главное, надеюсь, я сумела вам передать. Кто что и кому «должен» или «не должен» – это все правила, выдуманные для нас кем-то другим. «Мужчина не должен плакать» или «женщина не должна заниматься бизнесом»…

Есть только одно условие счастливой жизни – исполнять все свои желания, несмотря ни на какие выдуманные запреты и «обязанности».

Поэтому если вы хотите начать бизнес – обязательно начинайте.

И не тяните. Начинайте не с понедельника, и даже не с завтрашнего дня, а вот прямо сейчас, в эту минуту примете такое решение, и начинайте.

Аудиозапись этой встречи могут скачать члены клуба на сайте МКП.

В Клубе главного редактора сайт побывала первая российская женщина-миллионер, основатель и президент ГК "Ледово" Надежда Копытина . В беседе с главным редактором Инной Новиковой Надежда Копытина рассказывает о том, в чем бизнесмен находит счастье и удовлетворение, как в девяностые строился бизнес в России и почему сложно быть бизнесвумен.

Первая "леди-миллионер": мой талант казался мне постыдным

— Сколько есть на свете людей, столько и определений счастья. Главное, насколько счастливым ощущает себя сам человек. Для меня понятие "счастье" напрямую связано с возможностью самореализации. Как только я понимаю, что в чем-то талантлива, у меня появляется дополнительный стимул для саморазвития. Такой подход сулит все новые и новые открытия. В конце 1980-х годов я таким образом открыла в себе талант предпринимателя. Хотя тогда подобное многими считалось постыдным.

— Постыдным?

— Конечно. И родители, и советская школа убеждали, что спекуляция — это плохо, за нее сажают в тюрьму. Мне повезло, что рядом со мной оказались люди, объяснившие, что спекуляция и предпринимательский талант совсем не одно и то же. Предпринимательский талант — это не просто умение реализовать товар, это еще и умение сделать партнеру интересное предложение, за которое не зазорно взять деньги.

— Надежда, р ассказывают, что когда вы приехали в Москву поступать в университет, родители дали вам с собой довольно много денег, и вы умудрились проиграть их в наперстки?

— Было такое, спустила все за несколько часов. По натуре я человек азартный. Но с тех пор — никаких азартных игр и игорных заведений. К тому же я поняла, что есть еще более азартное занятие — развитие собственного бизнеса. Вдобавок оно не ограничено во времени.

— Почти как в разведке — круглые сутки.

— Да. Как только во что-то включаешься, все 24 часа в сутки ты оказываешься поглощенным этой темой, стремишься что-то узнать, осмотреть новое производство, увидеть, придумать новый продукт, запустить его в реализацию.

Помню, как в свое время мы первыми привезли в Россию замороженные суши. Это было еще до того, как у нас "распробовали" это блюдо. Просто увидели, что в Европе суши пользуются большим спросом, и решили, что "Ледово" будет их дистрибьютером.

— И что, покупали?

— В конце концов всю партию выбросили — люди были еще не готовы покупать этот товар. Вообще-то, мы часто опережали время: видели, что в мире востребован тот или иной продукт, и были уверены, что и россиянам он тоже придется по душе.

— Вы были готовы продвигать продукт, параллельно приучая к нему людей?

— Конечно, мы так и делали. И продвигали, и дегустации устраивали. История с суши — просто пример, как важно всегда глядеть в перспективу. И не обязательно возвращаться к проектам, которые не удались из-за того, что когда-то опередили свое время. Они — плата за знания, в том числе и знания о том, что мы не умеем или не готовы продавать тот или иной продукт. Знания эти дорогого стоят.

— Надежда, давайте вернемся в конец 1980-х годов. СССР, как тогда говорили, страна тотального дефицита, но все хотели одеваться. В университете, где я училась, пышным цветом процветала фарцовка. Не могу сказать, что людей, промышлявших этим, особо наказывали, но совершенно точно, что подобные занятия точно не поощрялось.

— Да, это всегда из-под полы делалось. Долгое время и я скрывала, откуда у меня брались деньги. Банально не хватало стипендии и денег, что присылали родители.

— Конечно, если постоянно играть в наперстки.

— В наперстки я один раз в жизни сыграла. И поняла, что риск — это дорогое удовольствие. Очень дорогое.

— Вы начали поход в бизнес в 1988 году: челноки, поездки в Китай, клетчатые сумки…

— Я умудрилась пройти весь этот путь. И клетчатые сумки тоже были.

— Куда ездили за товаром?

— В Китай и Южную Корею.

— Что продавали?

— Продукты, одежду, бижутерию, косметику, даже маникюрные наборы. Ассортимент был огромный. Если сесть и записать все, как теперь говорят, позиции, листа бумаги не хватит. Всякий раз мы старались привезти что-то новенькое. Было важно найти товар, который именно в данную минуту будет мгновенно распродан.

— То есть, это была такая интуитивная история: приезжали в Корею на оптовую базу. Что-то увидели, что-то приглянулось, купили и привезли?

— Мы, конечно, знали, например, что сейчас в России сезон пуховиков и поэтому их надо привезти как можно больше. Когда мы в первый раз собирались в Корею, нас консультировала профессиональный закупщик из одного московского универмага. Она сказала: "Если вы сейчас привезете кожаные перчатки, то будет вам полное счастье".

На все деньги, которые у нас были, — около 20 тысяч долларов — накупили перчаток. Привезли в Москву и выручили за них уже 80 тысяч. Распродали перчатки на вещевом рынке. Могли продать и больше, просто перчаток уже не осталось.

— Просто "дикий" маркетинг.

— Именно маркетинг. Спустя некоторое время я снова летела из Южной Кореи, и рядом в кресле оказался один литовец. В свое время он создал компанию "Вичунай". Сейчас она одна из крупнейших в Европе компаний по выпуску крабовых палочек. Сегодня, когда мы встречаемся, смеемся: я ведь была их первым экспортером.

А тогда мне не было и 25 лет, и сосед убеждал меня, что, спустившись с трапа самолета в Москве, я немедленно должна заняться продажей крабовых палочек. Восемь часов кряду убеждал. Я сидела, слушала, а про себя думала: "Странный какой-то мужчина, да еще и много говорит". В общем, прилетела в Москву и решила: "Спрошу-ка я для начала у товароведов, что это за товар".

Представляете себе картину: ноябрь 1994 года, я обхожу продуктовые магазины на Тверской и в районе метро "Белорусская", интересуюсь у товароведов, готовы ли они закупать крабовые палочки и примерно по какой цене. И вдруг вижу, как у пешеходных переходов сидят бабушки и вовсю торгуют… крабовыми палочками "Меридиан". И люди их покупают! Я тогда подумала: "Пожалуй, литовец подсказал правильную идею".

Через неделю я со своим партнером уже была в Прибалтике. Я попросила: "Поедем, посмотрим, что это за люди, можно ли с ними вести бизнес. И вообще стоит ли заниматься продуктами питания". Точек для их реализации у нас не было, мы делали бизнес на других товарах.

Это было время, когда люди жили по принципу "покупай то, что видишь". А если это был импортный товар, который ты еще ни разу не пробовал….

В общем, почва для запуска на рынок нового продукта была благодатная. Завод "Меридиан", конечно, работал, но его продукции было явно недостаточно, чтобы насытить рынок. Он, по сути, и создал нишу, в которую мы тогда очень удачно вписались.

С новым продуктом на рынок мы вышли в ноябре 1994 года. Толком бизнес не шел. Продолжалось так примерно с полгода, пока я полностью в него не погрузилась. Сами по себе палочки не продавались, хотя все, кого я спрашивала, в один голос говорили: "Только привези, мы купим". Я привезла, наняла персонал, который должен был продавать продукт, который, по общему мнению, должен разлетаться, как горячие пирожки.

Ничего подобного не случилось. Почему? Делом надо заниматься лично, либо иметь поистине "золотых" сотрудников, которые будут четко выполнять твои инструкции. Но и наилучшие инструкции не панацея — рынок подвержен постоянным изменениям, колебаниям, он как живой организм. И под каждую задачу четкую инструкцию не напишешь. Исполнительных людей много, но бизнес требует персонального участия собственника.

— В общем, я приняла решение: бизнесом, который собираешься развить, надо заниматься лично. У меня даже появилась идея запустить собственное производство. Теперь, конечно, я рада, что тогда не пошла на этот шаг.

Со временем привлекла партнера, который занимался закупками, налаживал контакты с зарубежными партнерами и, самое главное, имел стратегическое видение развития нашего бизнеса. Мы много ездили по миру. И смотрели.

— Искали новые вариации крабовых палочек или что-то иное? Девяностые годы — время активного наступления на наш рынок экзотики. Например, киви, авокадо…

— Нас интересовали рыба и морепродукты. Может, потому, что я родилась на улице Холодильной и в детстве у меня было прозвище Рыбина. У нас сформировалась команда, товар хранился в холодильных камерах. Надо было научиться работать с торговыми сетями.

Постепенно расширяли ассортимент: в нем появились замороженные готовые блюда, пресервы из морепродуктов. Это уже была не замороженная, а охлажденная продукция.

Литовцы меня убедили обратить внимание на сельдь. Но тут нас ожидало разочарование, мы так и не научились ее продавать. Позднее, вместе с модой на здоровое питание, ассортиментную линейку дополнили быстрозамороженные овощи. Это вообще относительно новое направление в пищевой индустрии, здесь есть огромные возможности для развития.

— Нет ли противоречия в том, что вы рассказали? С одной стороны, азарт, игра, с другой — коммерческая рутина, поставки-продажи, которыми надо заниматься в силу обязательств?

— Бизнес сам по себе — это азарт. Но когда бизнес становится системным, то в нем все должно быть отлажено. Работа должна идти четко, без сбоев. Поступил заказ — немедленно последовала отгрузка со склада.

Другое дело, что существуют различные психотипы. Лично мне присуще стремление найти что-то новое, убедить людей, что это вкусно или полезно. Но как только нужно начинать выстраивать систему, приходить каждый день на работу, бизнес становится рутинным. Так что в моих словах нет противоречия.

— Сложно быть одновременно и бизнесменом, всегда готовым рисковать, и безупречным исполнителем. Приходится взаимодействовать с людьми, и очень часто, когда бизнес стабилизируется, начинают возникать проблемы с партнерами. Как вы их решали?

— Мне нравится вести бизнес не самостоятельно, а c партнером, c партнером-мужчиной. Я понимаю, что мы делаем бизнес в России, а здесь более, скажем так, почитаемо мужское начало. Я же совсем не хочу быть как мужчина, я хочу оставаться женщиной, и делать при этом бизнес.

Возможно, что это и неразрешимая задача, но мне все-таки очень хочется ее решить. Я счастлива, оставляя за собой именно женскую роль, когда можно улыбнутся, а не пребывать постоянно в маске жесткого и требовательного тренера.

Что касается партнеров, то они, конечно, бывают разные. Рядом со мной всегда были хорошие люди и благодаря им я становилась лучше. Компания "Ледово" пережила непростые времена. Кризис 2008 года обернулся для нас дефолтом. Фактически от фирмы осталось только название и понимание процессов производства, продаж, да небольшая группа сотрудников. Но мы выстояли.

Я теперь понимаю, кто друзья настоящие, а кто нет. Такой опыт за деньги не купишь. Кризис стал серьезнейшим испытанием. Я оказалась не настолько смелой, чтобы с легкостью уволить людей, с которыми работала, а в компании было почти 500 человек. Выйти и сказать, что мы всех увольняем? Я предпочла дождаться, когда люди уйдут сами. Хотя надо было, конечно, действовать, привлечь профессионалов, поставить перед ними задачу, а не устраивать испытание себя.

А так было ощущение, что бизнес, который я, как свое дитя, пестовала, прекратил существование. Я переживала случившееся как личную неудачу. Сейчас я, конечно, смотрю на все иначе, но тогда казалось, что это крах, что жизнь на этом закончилась.

— Оказалось не так?

— Корабль напоролся на рифы и утонул. Но спустя какое-то время, через 2-3 года, я стала осознавать, что наконец-то я свободна от обязательства каждый день вставать и идти туда, куда идти не хочу. Очень хорошо, что все случилось так, как случилось. Я приобрела новый опыт.

— За одного битого двух небитых дают.

— Да, это любимая поговорка.

— Вы сильная, энергичная женщина. И в то же время говорите, что хотите оставаться белой- пушистой, а "зубастым капитализмом" пусть занимаются мужчины. Конфликт противоречий….

— Мы все сотканы из противоречий, весь мир соткан из них.

Почему вы решили заниматься такой непоэтичной вещью, как замороженные продукты?

А почему это непоэтичная вещь? Красоту можно увидеть во всем. Когда я стояла в «Лужниках», то была уверена, что одежда, которую я предлагаю, делает людей красивее. То есть я не просто торговала плащами, я дарила красоту. Впрочем, я понимала, что спрос на куртки и пальто может закончиться, а «кушать хочется всегда», поэтому однажды занялась продуктами питания. И не ошиблась. Красота этого бизнеса в том, что люди вместе с пищей получают полезные вещества и становятся здоровее. Когда дело стало стабильным, у меня появилась возможность и самой прикоснуться к красивому: фотосессии, запись альбома и клипов для моего супруга, концерты, которые я делаю, создание художественного фильма «Ванечка» и, как венец всего, моя книга. Я сейчас читаю отзывы на нее и просто плачу, потому что в них звучит огромное человеческое спасибо от молодых девушек, которым моя книга помогла проснуться. Это великая радость, что я сумела кому-то показать путь к успеху. И все благодаря идеал-методу доктора Тойча, с помощью которого я сама серьезно переосмыслила ценность собственной жизни.

Расскажите об этом. Что такое идеал-метод и зачем вам это нужно?

Идеал-метод – это кладезь премудрости, наука позитивного восприятия мира. Толчком к его изучению послужило то, что вроде все у меня получалось, все было хорошо, а внутри – какие-то слезы, обиды, разочарования. Я эмоционально очень восприимчива к тому, что происходит вокруг.

Как же вам удалось создать свой бизнес при такой эмоциональной хрупкости?

Благодаря целеустремленности и заряженности на успех с детства. И потом мне очень не хотелось возвращаться домой, в Нижневартовск, где мне было скучно. Хотелось доказать папе и маме, что я ничуть не хуже брата, на которого изливалась вся их любовь. Мне всегда хотелось жить по-другому. Я создавала свой бизнес на принципах максимальной экономии, причем экономила в первую очередь на себе. Моя компания достигла грандиозных объемов продаж, а у меня еще не было ни собственного офиса, ни автомобиля, ни даже сотового телефона, я считала, что это непозволительная роскошь. Мои крупные поставщики из Литвы в итоге не выдержали, сказали: «Надя, имей совесть, купи себе мобильный. Мы тебя по всей Москве найти не можем!» А я все бегала к друзьям отправить факс, они наливали мне чай-кофе, и я никогда никому не показывала, что у меня есть какие-то деньги, хотя при этом могла носить миллион долларов в мешочке. Мне очень приятно, что в недавнем рейтинге газеты «Коммерсантъ» я оказалась тридцать первой в топ-тысяче управляющих.

Вы помните тот первый раз, когда наконец себе что-то позволили?

В 1996 году я на неделю поехала в Ниццу и сняла номер в шикарном отеле «Негреско» за какую-то вызывающую сумму. Мне было страшно там находиться, я постоянно думала: «Господи, столько денег! За что?! Дома я бы спала бесплатно!» У меня аж зубы стучали. А следующая, во много раз более крупная трата была связана с покупкой жилья. Я десять лет жила в Москве в съемных квартирах. А потом взяла и приобрела пентхаус в двести квадратных метров. Мне говорили: «Зачем тебе это?» А мне нравится, когда из окна открывается вид на бескрайние горизонты. Мне надо жить в небе. Это очень здорово, что периодически я совершаю такие безумные выходки, потому что они заставляют делать следующий шаг.

Получается, вся деятельность, не связанная с вашим бизнесом, – пение, литература, продюсирование фильма – это тот самый следующий шаг?

Это потребность самореализации. Я абсолютно уверена, что все мои предки имели зажатые желания. У меня все бабушки закончили довольно плачевно. К концу жизни они переставали ходить, настолько ничего себе не позволяли. Слава богу, мне удалось изменить это в себе.

А зачем вам йога?

Это мой ответ тому, что в детстве меня не взяли на хореографию. Мне сказали, что у меня широкая кость и я абсолютно бесперспективна. И вот сейчас я занимаюсь с частным преподавателем, которая очень довольна моими шпагатами, мостиками и углом в девяносто градусов.

Петь вам тоже кто-то в детстве запретил?

Я пела с малых лет, очень хотела выступать, но папа сказал: «Не вой». Я ему поверила и перестала. А когда пришла в идеал-метод, мой консультант сказал мне: «Давай-ка ты начнешь петь и играть на фортепиано». И я запела. Это восторг и удовольствие. Пою абсолютно все, ни от чего не отказываюсь.

Папе нравится, как вы поете?

Да, недавно он спросил, когда уже увидит меня поющей по телевизору.

А в чем ваше главное достижение?

Я считаю, в том, что из человека, у которого внутри постоянно была какая-то неудовлетворенность, я стала человеком, который живет в гармонии с собой, с ощущением, что он счастлив и красив. А еще это нацеленность на успех и уверенность в том, что все достижимо. Если идея пришла в голову, ее реально осуществить. Неважно, зачем и почему, просто надо: идеи свыше просто так не спускаются. И мне кажется, это очень здорово.

В сентябре 2008 года разразился финансовый кризис. "Секрет фирмы" решил подвести итоги прошедшей пятилетки: как чувствуют себя известные предприниматели, которые не сумели сохранить свой бизнес, сумела ли восстановиться российская экономика и что ждет ее в ближайшем будущем.

Текст: Сергей Кашин

Кризис 2008 года не пережили компании многих известных предпринимателей. Кто-то потерял бизнес сразу, другие вынужденно продали его после нескольких неудачных попыток спасти, некоторые банкротства тянутся до сих пор. Пик рассмотрений дел о банкротстве в арбитражных судах пришелся на 2009-2010 годы. В первой инстанции в первый посткризисный год рассмотрено более 1,4 млн дел, во второй — почти 1,2 млн (по сравнению с 970 тыс. в 2008 году и с 905 тыс. в 2007-м). В 2011 году рассмотренных дел опять оказалось меньше миллиона.

Кому-то кризисные провалы аукнулись спустя время, как это произошло, например, со Стивеном Дженнингсом. Когда создатель инвестбанка "Ренессанс" сразу после кризиса продал 50% минус пол-акции Михаилу Прохорову за $500 млн, банк стоял на пороге полного краха. "Ренессанс" так и не нашел стабильного источника доходов, хотя Дженнингс неизменно демонстрировал оптимизм. Но в ноябре прошлого года Moody"s понизило рейтинг банка — и этот легкий толчок оказался ударом, окончательно уничтожившим бизнес. Стивен Дженнингс отдал ОНЭКСИМу оставшиеся акции практически даром и уехал из Москвы. Через три месяца после отъезда он продал африканские активы "Ренессанса" — единственное, что у него оставалось, и пропал. В апреле его не нашли ни корреспонденты Reuters, ни Bloomberg. Где он, не знает даже его отец. По крайней мере недавно новозеландской прессе стало известно, что, когда владелец виллы по соседству с дженнинговской хотел попросить его подстричь запущенные деревья на границе участка, отец предпринимателя сообщил, что не знает, где сын.

Многим предпринимателям пришлось податься в бега из-за угрозы уголовного преследования. За право получить Мухтара Аблязова, экс-владельца банка БТА и инвестиционной группы "Евразия", российские прокуроры сейчас конкурируют с казахстанскими и украинскими. В России на него заведено уголовное дело о хищении $6 млрд из БТА-банка. Георгий Трефилов, экс-глава холдинга "Марта", обвиненный в похищении кредитов на 1,3 млрд руб., так опасался ареста, что предъявил в Великобритании фальшивые документы, за что получил в тамошнем суде полтора года условно. Виктор Макушин (промгруппа МАИР) скрывается от уголовного преследования по факту хищения 2 млрд руб. у Сбербанка на Кипре. Гендиректор и миноритарий группы "Савва" Дмитрий Романцов скрылся в США после возбуждения уголовного дела по факту хищения денежных средств Волжской текстильной компании, которая обанкротилась в результате кризиса 2008 года. Сергей Полонский (экс-"Миракс групп") находится в бегах практически в прямом эфире, сделав из своих переездов популярное шоу в Рунете.

Некоторые жизненные повороты выглядят как дурные шутки судьбы. Олег Яковлев, экс-владелец разорившейся сети "Банана-мама" и младший брат Игоря Яковлева, прежнего владельца сети "Эльдорадо" (см. материал на стр. 36), работает продавцом в одном из магазинов сети H&M в Калифорнии. Россию он тоже покинул из-за уголовного преследования: его обвинили в хищении $18 млн кредитных средств, выданных Альфа-банком сети "Банана-мама". Он находится в международном розыске, но США его не выдают.

Иногда предприниматели тихо уходят в никуда, не желая никакой публичности. Олег Жеребцов, экс-совладелец "Ленты", из-за кризиса получивший за свою долю в компании в шесть раз меньше той суммы, о которой он уже договорился перед самым кризисом ($110 млн вместо приблизительно $600 млн), всерьез увлекся парусным спортом и ничего не хочет рассказывать о фармацевтическом проекте, который сейчас запускается в Санкт-Петербурге,— жизненные приоритеты поменялись. Сергей Шуняев, владелец компании Rover Computers, который еще в позапрошлом году не оставлял попыток вернуть ее к жизни (сейчас сайт компании не работает, ее телефоны не отвечают), о своих планах рассказывать не желает. Sic transit gloria mundi — так проходит мирская слава.

$50 млн инвестировал Дмитрий Костыгин в активы, оставшиеся от "Дикой орхидеи" Александра Федорова

Любовь к жизни

В разговоре экс-владелец сети магазинов женского белья "Дикая орхидея" Александр Федоров излучает оптимизм. Встречи с бывшими сотрудниками, с прежними поставщиками, общение с новым владельцем созданного Федоровым брэнда и старыми друзьями — все это для него источник положительных эмоций. С одной стороны, Федоров всегда был таким: фраза "я люблю женщин, я люблю жизнь" рефреном звучит во многих его интервью. С другой — ему пришлось пройти через мучительное банкротство. Летом 2008 года "Дикая орхидея" объединяла около 300 магазинов разных форматов и оценивалась в $300 млн. Летом 2013-го Александр Федоров — менеджер, под управлением которого лишь один магазин в торговом центре на Новой Риге, открывшийся в середине октября прошлого года. Пусть даже это, как заявлено, первый магазин будущей сети женской одежды "Фан-Фан".

В России банкротство воспринимается как процесс уничтожения предприятия, мутный и полный дрязг и обмана. Утомительные тяжбы, войны всех против всех (прокуратура, работники, банки, поставщики, владельцы) тянутся годами, после них остается пепелище. Рассказы американских консультантов из начала 1990-х о том, что банкротство — это не эпическая битва за жизнь и активы, а всего лишь процесс смены неэффективного собственника, в России не прижились.

Пик кризиса 2008 года пришелся в "Дикой орхидее" на момент выплат 1 млрд руб. по облигационным займам. Дальше все было совсем не по-американски. До окончания процесса банкротства прошло четыре года "глухой обороны", как описывает их Федоров. Он пытался возродить компанию, но не вышло. Активы были проданы с аукциона, создатель компании ничего не получил. "Я потерял все деньги, у меня распалась семья, умерла мама,— говорит экс-владелец "Дикой орхидеи".— В начале 2012-го у меня были мрачные настроения".

На вопрос, почему он никуда не уехал, как сделали многие, он отвечает: "Чтобы куда-то уехать, нужны деньги. А я ничего не нажил. Отдал все, что было, за долги. Личная недвижимость ушла на продажу". Сейчас он берет всю вину за произошедшее на себя: "Если бы не ошибки, которые я сделал перед кризисом, подгоняя рост любой ценой, то прежняя компания еще бы существовала. Это моя вина. У компании были и другие акционеры, но я был лидером, увлекал за собой всех".

"Дикая орхидея" до сих пор существует. Значительную часть активов, продаваемых банкирами с аукциона,— брэнды, недвижимость, права аренды — покупал Дмитрий Костыгин, бывший миноритарий сети гипермаркетов "Лента". Александр Федоров его консультировал: "Недавно отмечалось 20-летие компании, и меня пригласили на вечеринку. Я потрясен той теплотой, с которой меня встречали. Я очень благодарен Костыгину".

Тени прошлых ошибок Четыре года под постоянным прессингом кредиторов Александр Федоров пытался спасти свою "Дикую орхидею"

Сможешь начать все снова?

Сейчас в небольшом кабинете Федорова на четвертом этаже торгового центра "Юнимолл" на самом видном месте висит маленькая табличка с известной цитатой из Генри Форда: "Вы можете забрать мои заводы, сжечь мои здания, но дайте мне моих людей, и я снова приведу свой бизнес в прежнее состояние".

Пока готовился этот материал, Александр Федоров расширил сеть "Фан-Фан": "Я неожиданно успел открыть второй магазин — на Большом проспекте в Питере. Неожиданно, потому что в течение первого года не собирался ничего открывать". В ближайшее время в торговом центре "Сквер" на Минском шоссе появится сразу несколько магазинов — помимо "Фан-Фана" еще и "Калигула уикенд" (этот проект, по словам Федорова, их совместный с сыном), а также магазины женской и мужской обуви (названия для них Федоров пока не придумал).

"Я вообще решил, что буду заниматься дорогими шмотками: одежда, обувь, аксессуары — это то, что мне понятно",— кратко характеризует свою нынешнюю концепцию Александр. По его словам, структура бизнеса очень похожа: нужно спланировать продажи и покупки, съездить в Италию, посетить огромное количество шоу-румов, встретиться с продавцами, посмотреть коллекции, принять решение, что из этих коллекций закупать. "Есть определенный бизнес-цикл, который мне знаком, и есть промахи, которые я совершал в "Дикой орхидее" и поэтому повторять не буду",— резюмирует управляющий "Фан-Фана".

Израильский историк Мартин ван Кревельд в книге "Американская загадка" пишет: "Чем глубже падение предпринимателя, тем большее уважение у американцев вызывает стойкость, с которой он пытается опять встать на ноги". Американцы таких крахов видели тысячи, в России же практически нет историй достойных банкротств. Александр Федоров не прятал активы, не скрывался от кредиторов и нашел еще одну бизнес-идею. Он уверен, что его новые сети станут в течение пяти лет значимым российским бизнесом.

Спасение — в религии

Надежда Копытина потеряла в кризис свою компанию "Ледово". Компания перестала справляться с выплатой по кредитам Сведбанку, причем с начала 2009 года объем выплат существенно вырастал — так было заложено в графике платежей. Сначала была неудачная попытка договориться о реструктуризации кредита, потом еще более неудачная попытка продать бизнес: покупатель считал, что стал полноценным собственником после выплаты аванса, Надежда Копытина была уверена, что это случится только после выплаты 100% оговоренной суммы. Во время тяжб в "Ледово" резко упали продажи. В итоге личный долг Надежды Копытиной (кредиты она брала под личное поручительство) перед банком составил 350 млн руб.

На то, чтобы расстаться со своим детищем, Копытиной понадобилось несколько лет. "Я очень долгое время верила, что пройду через это, что произойдет какое-то чудо, продадим какой-то актив очень выгодно, что банки поймут, что они теряют деньги, и предложат управлять бизнесом, дадут за какое-то время поднять голову. Но это были иллюзии. Реалии оказались намного жестче",— подводит итог Надежда Копытина.

Крах иллюзий оборачивается депрессией. У Копытиной это произошло в середине 2011 года: "Часто упадок сил происходит по независящим от человека причинам. В этот период люди ничего больше делать не хотят. Человек очень долго себя спрашивает, почему это произошло. Ну и заканчивается все сменой приоритетов и ценностей".

За последние два года расставшаяся с "Ледово" Копытина, по ее словам, работала советником председателя правления банка, потом советником гендиректора страховой компании. Имен она не называет, но банк был небольшой, за пределами топ-200. Стать менеджером в реальном бизнесе у нее сразу не получилось: "Наши собственники бизнеса очень боятся ярких людей. Найти человека, который готов с ним сотрудничать как с равнозначным партнером,— это вопрос смелости и желания сотрудничать. Я оказалась не робкого десятка, подготовлена, чтобы пройти через внутреннее отсутствие мотивации делать что-то до момента некоего внутреннего воскрешения".

Уйду я от вас, злые вы Предприниматель Надежда Копытина решила стать менеджером: и доход выше, и нервотрепки меньше

В новой роли

Экс-владелец "Ледово" утверждает, что и советнические позиции помогли ей повысить самооценку как предпринимателя. Небольшие финансовые компании, с которыми она сотрудничала, нуждались в клиентах — компаниях, подобных той, которой владела она до кризиса: "Я делилась рекомендациями, каким образом привлечь реальный бизнес, чем его заинтересовать и каким образом сделать предложение".

По ее словам, о том, чтобы начать новый бизнес, она и не задумывалась. Это просто невозможно. Банкротство "Ледово", в котором ведущую скрипку играет Сведбанк, еще не закончено. Закончится процедура, по прогнозам Надежды Копытиной, в начале следующего года. А до этого момента любые деньги, появившиеся на ее счетах, забирает кредитор.

К банкротам в России гораздо более жесткое отношение, чем, скажем, в Европе. Когда Высокий суд Лондона накладывал по требованию кредиторов глобальный арест (worldwide freezing order) на активы Шалвы Чигиринского, согласно определению суда у Чигиринского оставалось право тратить со своих счетов 25 тыс. фунтов стерлингов в неделю на обычные ежедневные расходы плюс разумную сумму на услуги адвокатов. Суд в Великобритании позаботился о достойном уровне жизни потенциального банкрота, а в России Надежда Копытина уже несколько лет судится со Сбербанком, пытаясь вернуть 60 тыс. руб. Это сумма социальной пенсии, которую она должна была получить как многодетная мать плюс алименты за девять месяцев. "Эти деньги были из Сбербанка отправлены приставу, и он их расписал по исполнительным листам. Это произошло два года назад. Несмотря на мои заявления, они списывали их на протяжении девяти месяцев до тех пор, пока я не поменяла банк",— говорит экс-предпринимательница. Хотя списывание этих сумм запрещено законом об исполнительном производстве, добиться возврата этой незначительной суммы Копытина не может, по ее словам, уже два года.

Сейчас Надежда Копытина работает как менеджер в проекте по производству халяльных и кошерных продуктов. С технологической точки зрения это отличные от привычных способы термической обработки, другие требования к качеству, другие правила заготовки мяса. "Я объединяю несколько функций: производственника, который знает, как это делать, плюс маркетинг, как продвигать такие продукты",— описывает свою роль в проекте Надежда Копытина.

Сейчас она склоняется к тому, чтобы и после завершения процедуры банкротства "Ледово" остаться менеджером, не открывать свой бизнес: "На профессиональных менеджеров есть голод, зачастую они более высокооплачиваемы, чем владельцы бизнеса".

Копытина лелеет мечту выпустить хрестоматию по банкротствам, чтобы банки перестали подходить ко всем с одной меркой и научились ценить предпринимателей и доверять им. Такая хрестоматия пригодилась бы и самим бизнесменам. Выбраться из проблем с достоинством и с минимальными потерями начать новую жизнь — этому в России еще учиться и учиться.

500 млн руб. . До такой суммы вырос 300-миллионный первоначальный долг "Ледово" и лично Надежды Копытиной за то время, пока она пыталась спасти компанию

Досье к Федорову

Александр Федоров начал торговать женским бельем в 1993 году. В 2008 году сеть состояла почти из 300 магазинов различных форматов в России и на Украине: "Дикая орхидея" (люкс), "Бюстье" (средний ценовой сегмент), "Дефиле" (низкий ценовой сегмент), "VI легион" (мужское белье) и "Бельевой базар" (дисконт), двух магазинов в Великобритании и одного в Италии. В группу входили швейный цех в Москве и швейная фабрика в городе Гагарине Смоленской области. Оборот в 2008 году — $200 млн. 33% акций ЗАО "Группа "Дикая орхидея"" принадлежали фонду Wermuth Asset Management, блокпакет был у Александра Федорова и членов его семьи, 16,6% — у Михаила Щеголевского, остальное — у менеджеров компании и других физических лиц.

Александр Федоров оценивал компанию в $300 млн.

Досье к Копытиной

Компания "Ледово" появилась в 1994 году. В ее состав входили пять дочерних предприятий: "Агрокомплекс "Ледово"" (выращивание шампиньонов, крупнейший в России комплекс), "Ледово Светлый" (подразделение по производству морепродуктов в Калининградской области), "Ледово ПК" (комплекс по выпуску замороженных продуктов в Московской области), "Сальмон Интернешнл" и ТД "Компания "Ледово"" (торговые дома). Группа выпускала продукцию под брэндами "Сальмон", "Снежана", Bon Appetit.

В 2008 году оборот группы составил 700 млн руб. Исходя из докризисных оценок для подобных предприятий, компания могла быть оценена в $20-28 млн (500-700 млн руб.).